miércoles, 14 de mayo de 2008

Llamado a conformar mesa resolutiva para modificar dcto. 45

Carta del Intendente a los rectores de la quinta región

Resumen:
  • Congelamiento de tarifas hasta terminar el trabajo en la mesa resolutiva.
  • Resolver modificación del decreto 45.

Audio Reunión día Lunes (pronto se agregará el audio de reunión del día martes[en la que se ofreció la mesa resolutiva])(ver costado derecho)
Noticias mesa resolutiva

Noticia del mercurio de Valparaiso

Noticia la estrella de Valparaiso


26 comentarios:

Unknown dijo...

"3.- Que los dirigentes estudiantiles acuerdan someter aceptación o rechazo la propuesta realizada por las autoridades."

Osea que si dicen que no cagamos nomas? mea transfuga esa wea

Daniel dijo...

Pero si esta claro... todo esto es una maniobra del gobierno para desmembrar este movimiento...

El que cree esa sandes es un estupido. El gobierno nunca creyo que este movimiento, que con minimos atisbos surgia el mes pasado, llegaria a este punto, con esta intensidad y a menos de una semana de la venida de la gordita a dar cuentas al pais de su pesima gestion...

Compañeros, esta es la oportunidad de mantenernos movilizados en espera que sea la presidenta la que anuncie el paquete de medidas para solucionar nuestro conflicto y no un subsecretario flaite que pesa menos que un paquete de cabritas...

¿Acaso creen que si el gobierno tuviera la intencion de solucionar nuestros problemas no se hubiera solucionado antes? Obvio que si, lo que pasa es que como dije antes, se viene el 21 de mayo y les urge tener a las obejas dispersadas para que la gorda tenga una feliz mañana...

No compren esta farsa

Daniel dijo...

ademas compañeros porque diablos tenemos que sentarnos a analizar esta caga de decreto si a todas luces se deberia modificar. Por eso hemos estado luchando, por abolir ese decreto anticuado.

Resulta que al aceptar esta sandes lo unico que estamos haciendo es somternos al juicio del gobierno acerca de modificar o no...

¿Creen compañeros de clases que Don Reinaldo se va a quedar muy campante esperando que se lo cagen?

Por dios
que ilusos aquellos que creen esto

Esperemos el 21 - que sea la presidenta quien nos solucione esta injusticia...

alguien sabe de una mesa equivalente en santiago para modificar el 45?????

buena pregunta

Vicente dijo...

No corresponde en un estado de derecho que las leyes se modifiquen a la fuerza porque alguien lo pide ejerciendo presion. Entiendan, la presidenta no va ha ceder, eso seria mostrar debilidad y falta de gobernabilidad. Modificar leyes debido a estados de excepción no es
justo. En el conflicto de codelco no se hizo y no se va a hacer. Aca tampoco. Y eso a pesar que por culpa de esas leyes surgen estos conflictos. Las leyes se modifican
una vez que pasa la tormenta y todos se pueden sentar a negociar y proponer en un clima republicano. NO USANDO LA FUERZA. Piensen, es iluso obligar que se cambie un decreto, por injusto que este sea. Esa es la ley, si no se respeta, entonces se acaba la democracia. PIENSEN. Por eso con este paro estamos cagando fuera del tiesto. Por eso digo que el movimiento esta influenciado por tendencias politicas extremistas. PIENSEN. Somos universitarios. Bajemos este paro y creemos el clima necesario para modificar las leyes. Dejemos los fanatismos y victimizaciones de lado. Por eso mañana voto contra el
paro, para llegar a la solucion de verdad.

Daniel dijo...

ADEMAS NO HAY QUE NI PENSAR ESTA TONTERA...

SI BASTA QUE EL GOBIERNO DIGA "PARA REGIONES EL MISMO DECRETO QUE EN SANTIAGO Y YA"!!!!!!

No hay nada que analizar por Dios, lo que nosotros deseamos es que el gobierno haga tan simple como tomar nuestro decreto 45 colocar "cut" en el pc, luego tomar el de santiago apretar "copy" y despues "paste" en el nuestro...

eso es todo, para que nos sometemos al juicio de estas bostas.. No hay nada que discutir ni nada que agregar. Solo que el decreto de Santiago riga para nosotros tambien y ya...

Despierten Compañeros!!! No se emboben con eso de la mesa del gobierno y sus sandeses

QUE HOY NOS SOBAJEAN LA ESPALDA HABLANDONOS PESADILLAS DE DON CHOCO Y MAÑANA, COMO CUANDO NOS SOBAJEARON PA PAGAR LA TNE, NOS RECONTRA CAGAN!!!!

NO CAIGAMOS COMO BEBES EN LA TRAMPA

Daniel dijo...

OYE VICENTE PARA QUE PEGAS LO MISMO DE RECIEN... Y PARA QUE HABLAS CON TANTO TECNICISMO, QUE LA LEY AQUI Y LA LEY ACA...

SI RECLAMAMOS POR UN MISERABLE DECRETO QUE LA PRESIDENCIA PUEDE MODIFICAR A SU ANTOJO...
HABLAS COMO SI FUESE A LLEGAR AL CONGRESO LA CONSULTA..

NO ENGAÑES AL ALUMNADO HACIENDONOS CREER QUE ESTO SERIA UN PROYECTO DE LEY... NADA QUE VER!!

EL GOBIERNO TIENE QUE ENTENDER QUE LA LEY ES IGUAL PARA TODOS Y NO PORQUE EN SANTIAGO ESTE LA MONEDA Y LA MAYOR CANTIDAD DE HABITANTES SE LES MIDE CON LEYES DISTINTAS...

ACA NO HAY NADA QUE HABLAR Y PENSAR... QUE EL GOBIERNO SE PONGA LOS PANTALONES Y COMO DIJE ANTES ELIMINE NUESTRO DECRETO Y DEJE EL DE SANTIAGO PARA TODO CHILE!!!

ESO ES TODO Y DEJA VICENTICO DE ENGAÑAR A TODOS!!

Daniel dijo...

OYE Y TANTO QUE HABLAS DE DEMOCRACIA.. JAJAJA PARECES ENVIADO DE LA CONCERTACION!!! EN LAS NOTICIAS VI UNOS ABUSOS DE CARABINEROS CONTRA MUJERES...

LES PEGARON SI ASCO HUEON!!!! ESA ES LA DEMOCRACIA QUE TU HABLAS... QUE VERGUENZA!!

CON ESTADO DE EXCEPCION Y DE NO EXCEPCION QUE EL GOBIERNO SE PONGA LOS PANTALONES YA!!!

Vicente dijo...

Daniel, veo que no entendiste nada de lo que dije. Primero, baja las revoluciones. Segundo, no soy concertacionista. Tercero, a que tecnicismos te refieres?. Cuarto, nunca me he referido al parlamento.
A lo que me refiero es que una ley no se modifica asi como asi,(y entiendo que un decreto aunque sea
hecho por el presidente, es una ley), los paises serios no funcionan de esa forma, que ante la menor presion vamos cambiando leyes, eso no se puede obligar de la forma en la que lo estamos haciendo. Hay que dar tiempo a la autoridad y analizar la situacion. O si no el dia de mañana a alguien que no le gusta tal decreto y exige obligando para que se cambie porque a el no le parece asi, entonces no habria seriedad.
En la CUT querian que se cambie la ley para solucionar la causa principal del conflicto de la subcontratacion, mientras
ocurrian tomas y actos vandalicos, y que paso, cambiaron la ley, NO, no lo hicieron, y en nuestro caso no lo van a hacer hasta que se calmen los animos. Y si para ti la democracia no vale porque algunos carabineros cometen abusos, entonces no tienes idea de lo que significa que vivamos en democracia. Y lo que estamos exigiendo no es democratico, es autoritarismo.

Vicente dijo...

Y entiendase que para mí es justo lo que se pide, pero no comparto la forma.

Daniel dijo...

Pero amigo!!! HABLAS COMO SI HUBIESE QUE HACER MIL COSAS PARA CAMBIAR EL DECRETO 45 Y BASTA QUE EL GOBIERNO APLIQUE EL DECRETO 45 PARA LOS SANTIAGINO COMO EL UNICO NACIONAL Y YA!!!!

PARA QUE ESA MESA DE DIALOGO PROPUESTA POR EL GOBIERNO
SI AQUI NO SE NECESITA NEGOCIAR NADA NI ACORDAR NADA

SE NECESITA QUE LA LEY SE IGUAL PARA TODOS Y YA!!!

VICENTE ESA MESA ES PARA METERNOS EL DEDO EN LA BOCA HOMBRE!!

DESPUES SALDRAN QUE NOSOTROS ASUMIAMOS SI LA RESPUESTA ERA NO Y CAGAMOS OTRA VEZ!!!!!

PARO NUEVAMENTE, YA ME TIENE CHATO ESTE ESTADO PERO SERA TODO EL TIEMPO ASI SI NO PRESIONAMOS DE UNA VEZ

SI ES UN DECRETO HUEON QUE YA ESTA REDACTADO EL JUSTO PARA TODOS (DECRETO 45 DE SANTIAGO)

Daniel dijo...

Y claro que te doy la razon si se trata de modificar una ley como la de renta que es igual para todos, o el impuesto al valor agregado...

pero aca vemos que hay una ley para santiago y otra para regiones...
SOLO PEDIMOS QUE SE APLIQUE LA SE SANTIAGO QUE ES LA MAS JUSTA COMO UNICA NACIONAL Y YA!!!!!

NADIE HABLA DE REDACTAR UNA NUEVA LEY, SOLO QUE SE NOS EQUIPARE CON SANTIAGO APLICANDO ESE MISMO DECRETO A NOSOTROS!!!

Daniel dijo...

y para demostrar lo poco que sabes de actualidad VICENTITO
LA CUT no peleaba por cambiar ninguna ley en el conflicto de subcontrataciones amigo... POR DIOS, LEE!!!

LA CUT ACTUO COMO INTERMEDIARIO ENTRE LOS TRABAJADORES Y EL GOBIERNO PARA QUE SE CUMPLA LA LEY DE SUBCONTRATACIONES QUE EL MISMO ESTADO CREO EN 2004...

SI AVERIGUAS UN POCO VERAS QUE EL GOBIERNO DE Lagos la creo para terminar con los supuestos abusos de empresas privadas en donde mas del 70% de sus trabajadores eran contratistas... Legislaron y obligaron a los privados con esta ley que cada cierto tiempo se incorporen a planta una cantidad de trabajadores contratistas...

si vuelves a buscar veras que LAN hizo asi, Celulosa Arauco hizo asi y muchas mas...

Resulta que cuando le toco a codelco aplicarla los politicos vieron que era harta plata pasar a planta 5000 trabajadores como estipulaba la ley que ellos mismos crearon (PARADOJA). Vieron que dejarian de tener en stock "para sus robos" de 300 millones de dolares que se gastarian en sus nuevos trabajadores de planta..

CODELCO ESTATAL FUE A TRIBUNALES ADUCIENDO QUE ELLOS TENIAN LIBERTAD PARA CONTRATAR A QUIENES ELLOS CONSIDERARAN PETINENTES PARA LAS LABORES, SIENDO QUE LA INSPECCION DEL TRABAJO LE DIO LA RAZON A LOS TRABAJADORES, Y TRIBUNALES FALLO A FAVOR DE CODELCO..

CONLCUSION: EL ESTADO A TRAVES DE CODELCO SIENTA UN PRESEDENTE DE COMO BURLAR LA LEY DE SUBCONTRATACIONES CREADA POR EL ESTADO, BURLANDO LO DICHO POR LA INSPECCION DEL TRABAJO QUE DICHO DE PASO ES UN ENTE DEL ESTADO Y PERO AUN PARA REMATAR TRIBUNALES TAMBIEN ENTE DEL ESTADO FALLA A FAVOR DE CODELCO.. JAJAJA QUE ESTUPIDA PARADOJA VICENTE....

ESAS SON LA SOLUCIONES QUE DA EL GOBIERNO DEMOCRATICO DEL QUE HABLAS!!

Peor aunel estado socialista se caga a los trabajadores y ahora todos los privados se pasan por el culo la famosa ley de lagos de subcontrataciones

INFORMATE VICENTEEEEEEEEEEEE!!!!
IGNORANTE

disculpen el cambio de tema... tenia que aclarar ese punto

Daniel dijo...

En otras palabras el estado fue acusado Y JUEZ!!!!

JAJAJAJA ME CAGO MEN - CREAN LEYES PARA SER ELLOS MISMOS QUIENES SE LAS PITEAN

JAJAJAJA, MEJOR SIGAMOS EN PARO AMIGOS PA QUE NOS NOS CAGEN ASI

Fabian dijo...

Paros aqui, paros allá, que paro de los estudiantes, de los micreros, de la salud, de los portuarios, de los pescadores, de los subcontratistas de codelco..etc, etc, etc...

Me recordó una época X, en un país X, en un subcontinente X, por allá por el año 197X, con un gobierno también socialista X, con un presidente XXX, que por una pésima administración del país, fue derrocado por un militar XXX....

Alejandro dijo...

Daniel, a ese respecto (al menos en la teoría) estas equivocado. Has oído hablar de los tres poderes INDEPENDIENTES del estado? Ejecutivo, legislativo, y judicial...

CODELCO, al ser una empresa estatal, concierne al poder ejecutivo (que, entre otras cosas, administra los recursos del país). El encargado de juzgar es, como su nombre lo dice, el poder judicial, con su representación en Tribunales. Por eso, no es el Estado a la vez juez y parte, sino que el Estado se divide en secciones independientes, una encargada de juzgar y la otra siendo juzgada en su asignación de recursos.

Pero ya lo he dicho, eso es en teoría...sería ingenuo pensar que siempre funciona así. Obviamente hay lobby y se mueven algunos hilos.

Al respecto del paro, estoy en desacuerdo con este. Debieramos entrar a la mesa resolutiva (consientes de que no será muy productiva) y una vez que esta fracase retomar movilización. Es por cuidar las formas; Vicente tiene razón en que esto es un estado de derecho...si no actuamos como personas dispuestas a trabajar como se hace en democracia, no nos ganaremos a la opinión pública. Eso si, el 21 hay que moverse, haciendo marchas pacíficas y exponiendo nuestra postura frente a las camaras que vendrán a cubrir.

Pero como soy muy flojo para levantarme a proponer esto en las asambleas, no se hara y seguiremos en paro xD Bueno, c'est la vie.

Saludos
Alejandro

Esse dijo...

LO QUE PASA CON ETOS GILES(MINISTERIO I ESO) ES Q JURAN QUE CON EL SUBSIDIO I ESO ESTAN DANDO UN BENEFICIO PO WM , Y ESPERAN QUE HAGAMOS UNA WEA COMO "A CABAIO REGALAO NO SE LE MIRAN LOS DIENTES" I ACEPTEMO LA WEA ... AUN NO SE DAN CUENTA (Y NO C PK) DE QUE ESTO LO ESTAMOS EXIGIENDO NO MENDIGANDO , YO KAXO KE PARA EIOS TAMPOCO ES UN BENEFICIO QUE LA MAYOR PARTE DE LA POBLACION ESTE EDUCANDOSE Y PUEDA AXEDER A LA EDUKACION , PERO ELLOS NO ESTAN AI PARA OBTENER UN BENEFICIO SINO PARA ABOGAR POR LAS NECESIDADES DE LA GENTE Q REPRESENTAN.

XzAeRo dijo...

me parecio correcto lo de las autoridades. Pero esto lo debieron haber hecho hace harto tiempo antes po... =/

pero weno...
me parece que es ahora cuando los dirigentes estudiantiles saquen provecho de la oportunidad que se les esta dando.
Llamo al dialogo y no al confrontamiento con las autoridades, porque viendo los comentarios puestos en este blog, queda la sensacion que son una simple manga de weones exaltados y completamente cerrados al dialogo.
Se que los dirigentes estudiantiles son mucho mejores gestionadores que la mayoria de los que postea aca, asi que confio en que ellos van a lograr un buen acuerdo.

Simplemente espero que esto llegue a buen destino, y sobre todas las cosas, llamo a que no seamos cerrados de cabeza!!
Si nos estan dando la oportunidad de dialogar aprovechemos.


Saludos.

LizardKing dijo...

"Fabian dijo...

Me recordó una época X, en un país X, en un subcontinente X, por allá por el año 197X, con un gobierno también socialista X, con un presidente XXX, que por una pésima administración del país, fue derrocado por un militar XXX...."

Jajajaj, ¿Allende mala administración?. Claro po, si con el complot que hubo hacia ese gobierno, por parte de los gringos y los milicos, súper fácil poder hacer fuerza ante eso, los camioneros ganaban más plata estando parados que llevando la mercadería, tengo testigos directos de eso (mis abuelos), que siempre han dicho que a ellos les iban a avisar que la mercadería había llegado a los clandestinos, mientras el resto se cagaba de hambre.

El gobierno de Allende habría podido ser de los mejores de la historia de Chile, hizo un montón de weas, y sobretodo admiro ese afán de querer nacionalizar todo lo que nos pertenecía, si las necesidades básicas (agua, luz, telefonia, etc) están tan caras es porque todas las weas volvieron a manos de capitales extranjeros.

Y sobre esta mesa, no, no y NO, en el 2006 a mi, secundario de esa época, nos cagaron de lo lindo, esto está claro que va a ser una típica maniobra del gobierno.

Unknown dijo...

Lei la carta...y se lee bonito ah! A estas alturas el discurso politico que a tomado nuestra asamblea no me sorprende para nada...y volver a leer o escuchar voces que pretenden seguir con el paro es como cosa de todos los dias...bueno, al menos hasta el 21 de mayo. Existen sentimientos encontrados en mi caso...con lo de la carta, si me siento capaz de creerla. Se llego a ciertos "acuerdos" y la tarifa no sera modificada hasta que el "trabajo" de la "mesa resolutiva" termine...aqui choco con el punto de cuando terminara ese trabajo y cuales seran los frutos de el. No existe nada claro con respecto a eso, y si me responden que es borrar el famoso decreto...el paro deberia terminar hoy. Pero si no es asi...acaso hasta cuando seguiremos en paro? Es obvio (y no lo pueden negar) que existe mucha gente que espera el famoso 21 de mayo para dejar la caga como nunca antes...para hacerce escuchar de manera violenta...a estas alturas ya no creo en democracia, no creo en politiqueria, no creo en el congreso, y no creo en la presidenta...a la cual le di mi voto, por lo que tengo derecho a opinar...y tampoco creo en que el paro de clases sea una "medida de presion" para "igualar" el famoso decreto. Si la mesa resolutiva ya se creo...por el momento no hay nada mas que hacer...podria apostar lo que quieran a que el dia 21 no pasara nada con respecto al decreto 45...y si pasa, ganamos! Este pais es una mierda...se crearon dos regiones mas para "descentralizar" y aun asi stgo sigue siendo Chile...una pena wn y que rabia...todo por todos lados se esta llevando mal...y cuando aparecen algunas posibles soluciones por mas utopicas que estas resulten (como la mesa, como el querer modificar el 45, como el paro) siempre son bajadas por una u otras personas que estan en contra...Al final, vivimos en una sociedad de contradicciones y desigualdades...en la cual con lo que escribi recien, tambien cai.
Saludos a todos...no hice mas que expresarme, no ataque a nadie y no espero ser atacado...esto es un foro de libre expresion. chau

noparo dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Unknown dijo...

Hoydia fui a la asamblea, me dedique a escuchar, y hay unas posturas bastantes rojas a algunos les falto ir con sus poleritas del che guevara solamente.

Si uno lo analiza friamente ¿Nos han cagado?
No , este año pagamos $2.400 por el pase en vez de los $5.000 que pagabamos años anteriores
¿Nos han subido el valor del pasaje?
No

Estamos todos deacuerdo que hay que derogar y cambiar algunos decretos pero perfectamente nos podemos sentar a negociar sin la necesidad de estar en paro.

en fin a las personas que piensen que este gobierno es una mierda, los conmino en las proximas elecciones presidenciales votar por la derecha porque es ahi donde deberiamos manifestar nuestro descontento, no haciendo bullicio

noparo dijo...

jajaja.... wnes exaltados!!! la cagaron!!!.. sin darse cuenta... afloran sus pensamientos politicos... q' no hacen otra cosa q' perder el rumbo...
ABAJO EL PARO YA!!!... los q' han estado a favor del paro creo q' han tenido suficiente tiempo pa' lograr cosas... y bueno... han logrado algo... poco... pero algo. Y es verdad lo que dicen por ahi arriba... siempre debe existir el dialogo... LOS DIRIGENTES AHORA TIENEN QUE CUMPLIR SU LABOR... Y TRATAR DE ECHAR ABAJO LOS DECRETOS... pero... mientras nosotros podemos estar en clases...
¿que pasa si se demoran 1 mes más en cambiar el decreto?

Unknown dijo...

la wea seria tan facil como que nos cobraran las mismas 5 lucas del pase , y se repartiera un poco pal sin verguenza de Sanchez y otro para los corruptos del gobierno. Y que el valor del pasaje vaya en estricta proporcion con el valor del pase escolar.

Vicente dijo...

Mira Danielito, mejora tu comprension lectora e informate mejor. Alejandro ya te corrigio algunas cosas.
Con respecto al conflicto de codelco, claro que se que la CUT solo fue intermediario, pero hay un problema con la legislacion,
yo escuche en el termometro de chilevision en una entrevista a Martinez, el mismo decia que la ley le daba la razon a codelco y que ellos no estaban de acuerdo con esa ley, y que llamaban a no cumplirla. Finalmente la Corte Suprema le dio la razon a Codelco, asi que informate bien y deja de hacer el ridiculo.
Y no puedes decir que no se de actualidad. Yo soy una persona que siempre esta al tanto de la contingencia nacional e internacional, y para eso me informo a través de muchos medios y de todas las tendencias politicas. Escucho radio, veo los noticieros de medianoche donde hacen entrevistas a los politicos, y sobre todo leo mucha prensa por internet, como: Emol, La Segunda, EL Mostrador, atinachile.cl, piensachile.com, fortinmapocho.com, latercera.cl, etc. Por lo tanto, estoy extremadamente bien informado.
Con respecto al paro, estoy de acuerdo con Alejandro, christian y noparo, hay que sentarse en la mesa resolutiva y bajar este paro, ya esta bueno, estamos quedando como estudiantes tercos y estupidos.

Unknown dijo...

No puedo creer que en esta Universidad haya gente que crea que la culpa la tiene Sanchez. Porque me parece que todas las carreras en su malla tienen ramos de economia, contabilidad y cosas de esa indole.

Objetivo de la Empresas
Maximizacion de Beneficios otros le llaman Maximización de Utilidades ,etc,etc en sintesis ganar dinero.

Si el tipo no esta para la beneficencia, a mi en lo personal me cae pesimo, ha sido el peor presidente de la anfp que hemos tenido pero nadie le puede decir : Oiga sabe que esta mal que usted gane dinero.

El problema es exclusivamente del gobierno, que lo deja lucrar con los estudiantes.

Soledad dijo...

En el canal 13 dijeron que las movilizaciones iban a seguir hasta la derogación de los decretos (por lo menos se informaron, lo único malo es que salió en la Red Valparaíso y no en la nacional como debería ser). En el TVN no sé porque no lo vi.

DATO CURIOSO: Mi hermano va en 4 medio y tiene dos compañeras que tuvieron problemas con la TNE que se les entregó. A una le pusieron una foto incorrecta y a la otra le pusieron mal el nombre. Y cuando a los de media le hacen descuentos en tiendas utilizando la TNE les piden el carnet de identidad, entonces a ellas no les sirven porque tienen mal la información. Y vamos a permitir entonces que nos entreguen cosas mal hechas????? Cómo es posible que estas entidades "intachables" cometan este tipo de errores???

Ese es mi aporte :)